租赁小灶
2018年11月27日-29日，2018（第五届）全球租赁业竞争力论坛在天津举行。本届论坛专设了CEO圆桌，并以“模式创新与宜租行业开拓”为议题，就融资租赁的创新发展展开讨论。
对于模式创新，讨论嘉宾认为租赁应该回归本源，把握融物的本质和服务实体经济的要求，同时要推动资产的流动。
对于宜租行业开拓，讨论嘉宾认为可以在把握国家战略发展和产业结构升级的大方向上，可以创新性、专业化发展，充分利用金融科技的力量。
圆桌讨论环节嘉宾：
高克勤 融资租赁三十人论坛（天津）研究院院长
万晓芳 民生金融租赁股份有限公司总裁
王以刚 农银金融租赁有限公司总裁
张国俊 中铁建金融租赁有限公司党委书记、副董事长
杨博钦 航天科工金融租赁有限公司董事兼总经理
万钧 狮桥集团创始人、董事长兼CEO
张磊 广州越秀融资租赁有限公司总经理
肖恩·哈勒戴 国际著名租赁专家，新会计准则起草者之一
以下为圆桌讨论实录：
高克勤：各位来宾、各位嘉宾大家好！
很高兴受组委会委托来主持我们这个圆桌会议，这个圆桌会议应该是这次论坛主题的一个自然的延伸，我觉得我们论坛的主题是“经济新路径·租赁新动能”，我理解应该是说我们租赁下一步如何创新，以及要向何处去。所谓的新动能的话，或者创新，我理解无非是这么几个方面：
一是业务模式的创新。
二是政策支持的创新。
三是技术层面的创新。比如说一些金融新科技的应用。
四是我们面临的扩展业务的方面。
这几方面应该是我们下一步寻求整个融资租赁行业转型升级，寻求我们新的动能的主要方面。我们在座的几位老总，应该说都是业界的翘楚，在我们一些创新的业务模式，刚才说的几方面的探索的话，各自有所心得。我先说这么多，把更多的时间留给台上的几位嘉宾。在座各位的嘉宾如果有问题的话也可以提问。
万晓芳：谢谢高总，各位嘉宾下午好！
说到今天圆桌的主题——模式创新，肯定是大家基于模式，对现在行业内主要模式的一些问题，这样的一个出发点进行讨论的。从租赁行业来讲，咱们都知道，今天一天的嘉宾发言也谈到了类似的问题，我认为模式的方面，我们在行业内，都比较有感受，就是我们的业务模式还是类信贷的业务模式为主，这个是有问题的。虽然说从行业的发展来讲，肯定有这样一个过程，但是类信贷的模式，像上午杨行长讲的那样，我们应该是基于资产的信用能力而非企业的信用能力，但类信贷是主要基于企业的信用能力，跟商业银行评价一笔贷款的角度一样的，但我们恰恰没有像商业银行，没有信用能力的时候还会找担保，要求抵押、质押，但作为我们租赁业务来讲，没有去找第二还款来源的一个保障，对于我们而言，还是走类信贷的业务模式的话，对于我们来说是潜在的风险比较大的，这是一个问题。
二是从发展的路径来讲，规模扩张的路径依赖是比较明显的，因为有一定的合理性，每个公司在自身发展的过程中，肯定每年都要看规模，还有一个是在我们的行业内有的时候从一个公司的实力来讲有的时候也是要看规模，规模不断地扩张，势必会引起我们对资本的饥渴，对于公司来说是不可持续的，这个公司增资了，那个公司又增资了，没有增资的话就在增资的焦虑中渡过，期限比较长，资产流动性比较弱，资产流动性减弱的时候每年一定要依赖资本的扩张，内生性的增长还是有限的，这也是当前的一个问题。哪个股东也没有能力不断给你增资，这是一个问题。
三是从盈利模式来讲，我们是比较明显的利差型的盈利模式。这也会有一定的问题，今年上半年资金价格快速地上涨，业内都有深切的感受，尤其是比较大规模的，像金融租赁公司，存量规模较大，规模上来了，对于利润的表现很快就会走弱，这些都是一个问题。要做模式的创新的话，还是回到租赁的本源是什么，租赁的本源是要基于资产的信用能力，从这三个弊病出发的话，个人的观点或者是行业的共识，今天一天下来不少嘉宾发言的内容都有类似的发言，哪怕是做类信贷的，做直租比单纯做回租更能体现改造固定资产投资的需求，未来的技术先进性的能力，或者形成未来信用能力的底子就比较好，所以直租可能是我们应该更加重视的。
另外经营性租赁，像苏迪尔·阿曼波先生也看到，五年来中国租赁行业欣喜的变化，不光是规模扩大了，而是我们自己的发展质量有所变化，并且提出来说，我们关注到了经营性租赁的点上，尤其是像刚才俞总也说到经营性租赁，上半年资金成本快速上涨的情况下，业绩比较好的也是做经营性租赁的公司。摆脱资本约束的话，一定要把资产的形成端和我们资产的退出端打通，也有我们丛林总提到的，资产证券化，或者把我们的资产流动性增强，先说这些，谢谢！
王以刚：尊敬的高总、各位来宾，大家下午好！
今天下午的话题应该说是非常重要，探讨宜租的行业、租赁业务模式的创新，这些问题一直困扰着租赁管理人员的。今天上午杨行长在他的演讲中，提到的三个坚持说得非常好，实际上也是道出了我们的心声，坚持我们的合规经营、坚持回归租赁本源、坚持专业化的经营。我们农银租赁实际上对这个问题，我们的经营班子一直在思考，所以我们去年提出来“两个回归”，因为我们是农业银行的全资子公司，第一个回归是回归服务，农业银行的集团战略。第二个回归是回归租赁业务的本源，我们也是坚持和倡导绿色租赁的经营理念，我们根据农行本身的特点，聚焦四大业务领域，包括三农、航空、新能源和基础设施。
我们一直在思考这个问题，我们提出了新的战略定位和业务布局之后，去年全国的金融工作会议明确提出来，金融业要回归本源，回归服务实体经济，我认为我们大的定位跟中央和国务院的要求是一致的。所以我们也在业务的经营模式上做了一个调整和布局，在我们开展四大领域的业务中，基本上我们还是做的直接租赁和一些经营性租赁，对于一些传统的类信贷的业务，我们做了调整和压缩。
对于类信贷业务我们进行了深刻的研讨和反思之后，从本质属性来讲，类信贷业务难以保障租赁资产的安全，也一定程度上背离了租赁业务本源的要求，其实租赁业务最大的优势在于融物和融资的结合，其实我们更愿意把融物摆在第一位，融资摆在第二位，是通过融物达成了融资的目的。但我们的类信贷业务，实际上是跟原来的银行金融机构的业务性质没有太大的区别，一定程度上异化为以设备的抵押融资贷款。但做过信贷的同志们都知道，我们银行产品的类别也是有着严格的界定的。一般作为流动资金来讲，都是三年之内的，一般是短期流动资金的融资，所以期限长的三年五年更长的我们叫做项目融资，项目融资最根本的一个要求是，要求项目的现金流是可以预测的，可以把控的，实际上融资的资金、还款的来源是锁定的。
我们做租赁，虽然是有一个名义上的租赁物，实际上我们的现金流是难以分割、难以独立去界定的，所以我们是用一种基本上是信用方式的、长期的信贷融资的模式在做租赁。所以在一定程度上，放大了租赁的风险敞口，一些设备的风险缓释能力比较低。我们在经历了认真的反思后感觉到，这种模式难以有一个持续性。我们在业务的结构上做了调整，应该讲我们还是有一定收效的。
我们对于宜租行业的认识，我们觉得中国经济的发展，已经走向产业结构的深化、产业结构的转型升级，必然伴随着重大装备制造业的发展，租赁恰恰是推动了我们上游装备制造业在销售这些领域里面，应该说是对买方提供了一种信用的支持，提供了一种资金的融通，换句话说我们国家装备制造业的发展离不开租赁业的大力支持和工具有效地使用。所以我们觉得应该是围绕着这些本质的要求，来开发和布局我们宜租的行业。
还是要坚持按照事物的逻辑和本质的要求，重新找到我们发展正确的道路，调整业务的模式。租赁的本身，也还有其特殊性，未来的出路还是一种专业化，特别是对于农银租赁来讲，我们认为在专业性的要求上，目前还不是特别地高。我们在设想，在一些领域里面，进一步地深耕，真正地按照专业的要求，建立我们的一支队伍，跟我行形成一个良好的战略协同，我们也能够创造出更多的价值。不光是为租赁公司，也为我们整个的集团，更是为我们的客户提供更多的全面、综合的金融服务。我就先说这么多。
高克勤：前面两位都是银行背景金租的，现在银行背景金租也面临着一个如何转型的问题，下面发言的是产业背景的金租中的中铁建金租的张国俊，张总发言。
张国俊：尊敬的高总以及诸位嘉宾，大家好！
感谢大家长期以来对我们中铁建金融租赁的关心和关注，今天非常荣幸参加这个论坛，并且能够跟大家一起交流。我们中铁建金租是行业里面一名新兵，刚刚成立两年多一点的时间。我们是一个以中国铁建这样一个产业背景，成立的一个产业背景的金融租赁公司。我们成立以来，在这两年中，我们在行业中，经常不断地听到大家就有关的问题进行讨论。特别是对于租赁物以及租赁类信贷、资产化等问题的讨论，我们感觉到这当中确实是存在着一些问题，这些问题我们感觉还是基于对租赁物本身的一些定义，或者是对租赁本质的一种与时俱进的认识、理解，我觉得还是需要一定的加深。
在同质化的租赁业务模式的单一化，在这当中进一步地加大了我们对刚才上述问题的讨论热度，我们中铁建金融租赁公司成立以后，也对这些问题进行了一些思考，我们主要以中国铁建这样的背景，我们在建筑施工、装备制造等产业背景下，对于上述问题，结合这些问题进行了一些思考。特别是在我们的业务模式上，我们的主要定位在工程装备租赁，再一个是基础设施项目租赁，刚才听了前面两位专家的发言，包括王总的发言，他讲到了工程装备租赁，其实工程装备租赁我们做得也是比较多的，我们主要是经营性租赁，这里面我们也感觉到存在着一些问题。
租赁跟将来租金的收取不能对应，我们结合中铁建的特点，在项目租赁方面开展了一些积极的探讨和研究，我们认为项目租赁，所认识的项目租赁的概念，我们把项目的对象、租赁标的物，既包括了项目上的一些设备、设施，也包括了一些配套的资产，我们把整个的项目作为对象、作为租赁物，我认为能够把租赁物和租赁物本身的使用，将来为承租人能产生或者是新增加收入和现金流，并且将这个现金流作为承租人来归还出租人的租金的主要的来源，把它进行一定的控制和锁定，对于我们来讲，就能够减少我们的一些风险。
在这方面突破以后，结合今天的话题，业务模式的创新和宜租项目的拓展，广泛的概念，不仅仅是单一的项目，能够发挥整体的功能，对于租赁物的认识，不只有工程装备这样的租赁物适合于经营性租赁，项目租赁方面我们也认为做经营租赁是非常好的，对于租赁物有几个关键的要素：
一是租赁物的产权必须清晰，同时租赁物所谓的“两权”，或者我们赋予的“三权”，所有权、使用权、财产权，如果这三权可以分离，就适合于做租赁物。
二是租赁物一定要是实物资产，或者以实物资产为载体真正存在的才可成为租赁物。
三是一定要有价值，而且这个价值是能够被公认的认可。
四是租赁物本身要能产生现金流，承租人必须使用租赁物产生的现金流来作为归还出租人的租金的主要的来源，这是其中一个特征。
五是租赁物便于管理，便于最后的处置，这个余值要通过处置来实现。
六是租赁物未来在管理中，一定是主要的载体来作为我们的租赁物。
基于以上六方面的认识，在我们的事业中，把项目租赁作为中铁金租比较重要的一个特点、重要的特色来做，并且在项目中进一步地进行探讨。专门针对这个问题，我们跟高院长进行了合作，希望共同对这个问题进行进一步地研究和探讨。拓展我们租赁物的范围，拓展租赁业务的渠道和风险、管控能力，提高应用效率，促进服务实体经济发挥更大的作用。
在这里希望通过跟大家的汇报，在这方面获得大家更多的指教，我们希望在这方面下一步能够进一步地拓展我们的业务，寻找更大的空间。
高克勤：我补充一下背景，刚才张总提出了业界面临的很重要的一个问题，就是对于租赁物的定义。或者称为合规租赁物的定义，也可以说是会计的定义、税务的定义。做这个课题主要是想解决监管定义的问题，目前我们金租和商租关于合规租赁物的定义是不一样的，听过美国朋友的介绍以后，很多软件、无形资产也进入到我们的租赁物的行业，因此租赁物的问题，既是一个理论问题，是最基本的理论问题，也是一个非常有现实意义的问题。不仅是我们在这里探讨，也请在座的各位一起研究，我们一起做这个课题。
下面介绍一下杨博钦总，他是特别群体的一个代表，是军工企业的租赁公司，结合这方面说一下。
杨博钦：好，尊敬的高院长、各位同事、苏迪尔·阿曼波先生，今天这个机会非常难得，我们在座，像今天早上的时候，尊敬的杨行长，三十人论坛的主席，久违了的丛林总都到这里来了，大家感觉到很振奋，刚才民生金融租赁、中铁建金融租赁都是老大哥，我现在所在的是航天科工金融，按照刚才所说的谈两点体会。
首先，我想今天会议的主题是“经济新路径·租赁新动能”，刚才又讲到了模式创新，和宜租的范畴，所以我在想，第一个首先是我们为什么在这个地方要谈这个模式创新呢？今天上午的时候，苏迪尔·阿曼波告诉我们，这个经济往前最大的动力之一，就是我们所处的经济环境使然。去年我们召开金融工作会议，后面紧跟着又是十九大的会议，我们的党中央确定了风控风险，治理污染还有精准扶贫，这样的三大攻坚任务。
第二方面，今年7月23日国常会讲金融要旗帜鲜明地为实体经济服务，要保证流动性，保证融资平台、合理的融资需求。7月31日中央政治局会议定调就是支持国常会的调子，紧跟着8月4日是刘鹤副总理领先执行。10月31日中央政治局会议，7月31日的时候其中非常重要的一句话“我们的外部环境发生了明显的变化”，大家知道这是指什么，中美贸易摩擦方面的情况。10月31日同时国务院颁布了一个关于基础设施补短板的指导意见的文件，11月1日，总书记跟民营企业有这样一个座谈会，我们想一下，在过往的历史中，我们的央企和地方国企还需要我们在这融资吗？他们应该是在任何时候都是能够得到资金的。
实际上是我们的小微企业和民营企业，这个才是我们服务的最大的目标，从理论上，从融资租赁工具和银行信贷的差别上，租赁工具应该更好地为小微企业和民营企业服务，我刚才说的是经济环境使然。
二是我们要创新，最基本的模式大家清楚，我们有直租、回租、转租，大家知道这是租赁基本的三种模式，其他的模式都是在这三种模式的基础上演变、衍生出来的。我们看一下直接租赁，刚才前面几位老总，万总、王总和张总都说到了，我们有几句口号，一个是“回归本源”，在银保监业总体说来就是为回归本业，为实体经济服务。我赞同也愿意学习银保监会非银部毛部长，坚守本源，我们租赁业一直都在为实体经济服务，租赁行业里面拿着租金去空转，所以租赁行业要坚守本源。
这里面来讲非常重要的一个方面就是刚才讲到的，什么是租赁的坚守本源？我认为坚守本源就是通过融物为我们的客户实现融资，这里面的融物资产信用非常重要。
关于回租，商榷一下，我们在座的都是租赁人，售后回租往往被冠以类信贷的说法，售后回租是什么？我们从客户手里买过来，然后再租赁，服务的效果最后给客户提供的现金跟银行的信贷是一样的，售后交增值税的时候比照着银行信贷交增值税，不是说售后回租就是信贷是类信贷。我们都是租赁人，未来在谈到售后回租的时候，能不能不说这是类信贷，因为我觉得它跟我们租赁的基本原理是一样的。而且我认为售后回租也是非常好的一种方式。
我们创新首先是模式的创新，这个模式肯定会谈到租赁物，高院长强调的租赁物，甚至实体物，无形资产，我知道无形资产在《金融租赁公司管理办法》里面是不行的，我们如何进行模式创新，里面有三要素：一是价值的创造，我所做的这个新产品、新模式，能不能给客户带来价值。二是能不能把风险对冲，对冲分解掉。三是我形成的租赁资产能不能流动，如果符合三条最基本的标准，我们的模式是可以创新出来的。
我们航天金租，主要的大股东是中国航天科工集团，我们想建设国内最具军民融合特色租赁业务的租赁公司。去年会上我说我们有20-30个业务正在营销，我们现在做的业务超过30单军民融合的业务，占到了55%左右。军民融合是我的战略方向，怎么做呢？为航天科工集团服务，为其他军工口的集团服务、为军转民的企业服务，这样的话，有几个典型的案例。
第一个案例是叫军转民的，航天科工下面有一个叫万山汽车公司，新能源汽车和军工技术结合起来，我买这个设备租给客户，按金融租赁处理。
第二个是量子保密通信，第四研究院和潘建伟院士合作的，把量子保密通信的设备输送到局域网。
第三个案例是天安门阅兵的时候3/4导弹方阵来源于科工集团，有五云一车的功能，我已经向在座的几位老总发出邀请，未来的卫星跟我们一起做。156颗卫星第二研究院做的，组成了天极互联网的项目，时间的关系，就说到这里，谢谢！
高克勤：我们杨总很有激情，讲到军民融合。万总是我们年轻资深的租赁业人士，也是三十人论坛的常务理事。而且作为第三方租赁优秀的代表，在业务模式特别是增值服务，新金融科技的运用，金融市场的运用都有诸多的创新，这个课题的话，万总应该有不少话可以说。
万钧：谢谢高院长，杨总讲的航空导弹我们草民企业没法做，我们讲一讲模式创新，尤其是对于独立第三方小型的公司，没有太多的资源禀赋的公司我们是如何看待和思考这件事情。
融资租赁永远都是一会儿向左，一会儿向右，其实我觉得左和右本身没有太大的问题。从融资租赁本身的词来看，一个是融资一个是租赁，把租赁作为重点的话，更多地是看向物，把融资作为重点的话更多的是看向金融的属性，不同的历史时期有不同的选择都是合理的。就像全世界所有的历史进程，能说今天西方是最正确的，我们中国是不正确的，或者说西方是不正确的，中国是最正确的吗？本身都是事物的两面体，大家不用纠结。
唯一纠结的是在这个历史时期怎么看待市场，怎么应对政策。过去我们纯粹的类金融，如果坦诚地承认这件事情的话，我们过去的类金融更多地是依赖于政府平台融资的类金融，是不是类金融就不能做了？我认为也没有一定的必然性。远东这么多年做的一直都不是类金融吗？远东出来的都承认做的就是类金融，但是比银行低一级的，有其他的一些保障措施的，结合了银行其他的交易结构，也是做得非常成功的，我们不能否认他是一家非常伟大的了不起的企业。
我们是不是依赖于政府的类金融，是需要商量的。因为不同的道路带来不同的选择，没有必要去改变他，因为这是来源于基因的，不像孩子变一下就能够改变基因，机构的基因是更难改变的。回到我们的倡议或者想法上来讲的话，我自己觉得，如果我们对于没有资源禀赋，没有太多的资源的公司来讲，选择把资源作为主语、会更加符合这个市场和发展方向的选择。像刚才万总说的，我们不再以客户的主体评价作为核心的评价，而是把租赁物本身作为主体的评价。我们是以未来租赁物能够产生的现金流，而不是主体投资于其他的领域所能够产生的现金流作为核心的风险判断和风险防范的抓手作为底线。
基于此的话，有两个方面的考虑，第一个是专业化，现在狮桥是专门做车，过去也做过其他的，我们认为是专业化，但现在想想也不专业，我们聚焦在四个行业，储备两个行业，去探索三到四个行业，我们当时有工业装备、乘用车、医疗设备等，我们认为已经够专业了，不像其他的大公司做了很多其他的方向，后来我们发现远远不够，最后把整个战略聚焦在商用车领域上，当我们把焦点集中在一个领域的时候，发现天与地完全变了。
改变的地方在于你对这个行业的认知大大地改变了，狮桥一开始就在做商用车，我现在可以肯定地说狮桥在做商用车的时候不会被坑，四年前我们还是会被坑，今天不能说百分之百地被坑，但是大坑不会踩了，小坑会源源不断地。
第一个好处是让你对行业的认知，蜻蜓点水似的看很多行业，无论做多少研究都没有用。
第二个好处是你的设备更加地专业，会有一个对设备未来退出机制很好的安排，这个安排在于，你会积累大量的具有相同需求的客户，这些客户会成为你将来设备回收以后退出提供非常好的去向。狮桥现在的存量是15-16万辆卡车，每年会收回千八百台车，如果我们明天收一台飞机，明天收一台计算机，处置的客户不多，又没有连续性，就没有一个非常好的退出机制解决这个问题。
第三个好处是你可以去发现这个市场别人没有看到的一些机会，接着下一步，你可以变成一个平台化的公司。回到专业上来说，中午跟几个FC的专家讨论一些事情，他们的观点我非常赞同。他们说中国处于这样一个阶段，全社会资金总量极其巨大，M2增长非常快，全社会不缺乏流动性，而是有巨大的流动性的堰塞湖在上面悬着，一般的基建不需要那么多钱了，但是在过去银行或者其他的金融机构没有看到的很多的领域出现了新的战略机会，也就是说在过去尤其是在互联网技术红利没有出现的时代，很多行业靠人工是做不大的，加人的边际效率是递减的行业，再做都没有用。
现在的互联网已经是一个工具而非专利了，在这样的情况下，很多的传统行业可以互联网化，而互联网化带来巨大的好处是一个小的行业可以做得非常大。过去我在卡车融资租赁行业，过去很少见到20-30亿资产，现在狮桥一年可以做到140-150亿很轻松，而且是没有钱的情况下，有钱的话做到500亿都可以，因为有很多的技术、方法可以产生大量的资产。对于金融机构来说，非常需要这样专业化的机构，帮他形成资产、管理资产、处置风险，他自己是没有必要做这件事情的。
所以说融资租赁公司，尤其是独立的第三方融资租赁公司是存于一个了不起的伟大的时代，我们可以作为某个领域的专家去服务于第三方金融机构，露出一点点的资金对你来讲是足够的。狮桥做个200-300亿都是足够的，对于银行来讲是一个最小的支行的规模，所以专业化会给你带来更大的更多的商业机会，研发更多的技术放到特地的场景，能效可以提升，体量完全可以超越过去的体量，不用担心我在一个专业市场体量做不大，这个不存在，中国最美好的是在任何一个市场拎过来都能吓到外国的朋友，没有千亿的市场都不好意思拿出来说。
创新的方向是平台化，这是很熟悉的一句话，租赁公司最后要从租赁走出来，源于租赁但要高于租赁，做租赁但不仅是租赁公司，租赁只是让我们开始认识这个市场，有一些最早进入这个市场的敲门砖，当你了解得越来越深，掌握的技术越来越多的时候，你会发现市场迫使你走向一个平台化的业务。狮桥过去做的业务百分之百是我们自己形成融资租赁资产，发ABS，在座的每一位都是我的金主，银行会说万钧你别做了，别形成资产转让给我了，我们把系统连上，把业务放在我这边做个贷款。因为我有普惠金融的压力，需要做小微做实体，需要分散的资产配置，而我又找不到这样的资产配置，结果就是，情不自禁地让支行行长泪流满面，过去做车的人吃过很多的亏，我们信任你的判断，我有自己的风险判断，但是我借助你对风险判断的能力，借助你的组织的能力，这样的话我们变成了一个平台，而非自己持有资产的公司。
所以我们觉得专业化会使得你获取更多的商业机会，更加洞悉这个行业的风险，做到后端会比较自然而然地延伸到平台化。到了平台化这个公司的价值会远远高于一个融资租赁公司，其实大家可以做一些对比，很多的原来瞧不起看不上的公司，明天分论坛上我会特别地讲一讲。易鑫大家过去瞧不上，就算今天跌成狗了，但是也是其他公司的2-3倍，易鑫本质就是做融资租赁。但就是一个平台，做成了链接过后能够在枢纽上产生价值，不再依靠利差获利的模式。过去我们的融资租赁行业不愿意去研究他们，甚至是冷嘲热讽的，我看到朋友圈过去发的很可笑，说明在互联网时代是可以给我们带来很多想象的空间和机会的。我自己想对大家的建议是说，尤其是独立的第三方企业，我们可以考虑在一个专项的领域，深入进去做专业化，继而拓展做平台化。
我认为类金融是值得发挥的，因为在类金融市场也会存在一个不同的分级，只是在过去我们做类金融的时候依赖的是政府，以后大家需要发掘专业平台公司，其实也是专业能力的一种发声，也是专业能力的一种培养。需要什么样的平台化公司，整个退出机制是完整的，这样的公司跟他合作，不用只做一个，可以有很多个，但这几个平台就构成了未来向市场推出资产的一种方式。
所以我觉得我们在过去的这种体制套利永远存在，在中国的系统下永远存在，因为我可以拆借，甚至可以有一些变相的存款，甚至可以拿到成本，国家对我有很多的限制，不能有很多的派生机构，为什么不可以维持这样一个格局，体制内的具有体制优势的仍然去获取体制优势的好处，因为会对你有很多的约束，独立的第三方公司发展专业化的方向，双方仍然可以构成一个和谐的生态，这是我们要探讨的更加有意义的一个方向。
高克勤：听了万总的一席话，我有一些感慨。我感觉好多事情是知易行难，做起来会很困难。万总说经过几年艰难的摸爬滚打，并且我感觉从理念到公司发展的目标，一直到实现的路径，应该是代表了我们第三方租赁发展的方向。今天万总讲了很多他的核心竞争力所在，据我所知还有所保留，我建议明天我们感兴趣的话可以参加他的分论坛，把他的核心的精华之处发掘出来。
下面我们请张磊先生讲一下。
张磊：非常感谢高院长的介绍，我在想创新的话，开始我先夸一夸我们东疆，借这个宝地开这样一个会，在融资租赁的历史上，包括在整个金融行业里面，天津历来都不是金融的重镇，在整个金融行业前30年或者前25年历史的时候，天津基本上没有出现，那个时候出现的是上海、河北、浙江、深圳，但是现在天津的融资租赁行业注册金额绝对是排名第一的，我刚和杨主任在聊，到10月份一说起天津的飞机租赁，不但是全国遥遥领先，世界上也占领了一席之地，完成了飞机交易1300多架。
天津在融资租赁行业整个的引导，今天的主题“经济新路径·租赁新动能”，是一个最佳的创新典范，当时选择了飞机租赁，恰恰是符合了这十年来中国发展的一个方向，具有高端制造业，中国又属于再腾飞，在飞机行业方面的需求很大，非常可惜的是，人家说金融商业没有知识产权，复制性很强，在一两年里面走了一些别的自贸区，发现每一家都在打造“天津第二”。以飞机租赁行业打造自贸区特色的，一直也在考察，中国有这么大的容量吗？对当地的经济有这么大的影响吗？可能是整个创新的一个误区了。
我们中国经过十来年的发展，产业结构已经有了很大的变化，我们在走的一条路是世界人民都没有走过的路，高铁经济在整个租赁行业里面，基本上没有听到过一家跟我说我是做高铁租赁的，或者高铁周边经济租赁的，或者高铁行业的，没有过。因为这条路没有走过，甚至在全世界范围内都没有人教你。
这个领域非常大，绿色领域非常大，越秀租赁主打两块，一个是绿色，一个是普惠小微。刚才俞总在说他也在做绿色，跟我所做的绿色重叠得不多，表示整个绿色的领域是非常巨大的，在这个领域里面做的也不是很多。我们自己做了之后，有些银行比如说赤道认证银行会上门主动挑一些项目，我说你们为什么喜欢？他说我们是找符合方向的，我说你给我们培训吧。包括北京的中绿认证，我们对中绿的整个认证扩大了很多。现在全国走下来，以融资租赁为核心的自贸区、开发区没有一个说以打造绿色为主的，包括杨总这边，也没有一个说以绿色为特色的，以乘用车领域为特色的。
整个新时期新旧动能转换到来的时候，行业里面做的越来越同质化，整个政府产业的导向也是越来越同质化，而没有说各地都有各地自己的特色，整个所有的自贸区的招商引资政策跟我们的城市建设一样，千篇一律，进门都是麦当劳，早上醒来都不知道自己是在哪个城市。所以我觉得创新的话，要发挥每一个地方区域的特色。
这些年来，无论是从面上来说，大的领域，国家的京津冀协同，长三角一体化，粤港澳大湾区，区域特色很明显，环保领域、绿色领域、高端制造业也很明显。万总提到的专业化深度上面，其实行业里面占比重的企业虽然不多，但确实有些走得很深。刚才万总说的那个企业，原来作为一家民营企业，这个企业刚开始做的时候被行业内人所耻笑，上市到现在股价一直在跌，被人诟病。我觉得很有意思，我去这家公司去了四次，觉得意犹未尽，我们在合作之后到他的竞争对手那里，他们对于我们作为租赁的老人的思想，风控、技术手段等方面完全是颠覆的。风控方面举个例子，我做乘用车或者汽车金融之后，我们这个月签了合同，下个月开始还租金。为什么下个月开始还租金呢？人家说这是行业的惯例、这是行业的规定。他说做了汽车金融之后难免有人会骗我的，为什么不能明天开始还租金。最起码第二天就知道谁是骗子了，何苦过一个月才知道是骗子，把我的车子都卖掉了。
我觉得很有意思，外行人进来对于我们的行业确实有着很大的颠覆。所以在整个时代改变的时候，我刚才看到国际设备公司的主席的图片，除了有我们常规看到的医疗设备，还有IDC的设备，大数据时代的到来，大家应用网银、应用微信都是非常广泛的，但整个行业做这方面的也不是很多。所以说租赁的创新无论是面还是深度，其实都非常地宽阔，我们也呼吁外部的政策对我们进行支持，这是第一方面。
第二方面，我前段时间在广东那边租赁行业做过一些探讨，有点两边摇摆得太多，把不是融资租赁的牌子给我们融资租赁身上背了，产生的很多无妄之灾的事情有很多。有很多被人冤枉的事情，体现在刚才所讲的内容上。但凡做这件事情的人，没有结合到物，都是产生现金流量，不能处置、变现、转移的。所以这些年，一方面来说，创新有点走得太远了，走得跟租赁没关系了，下面套个保理、贷款也好，什么都可以，其实跟租赁没有关系，确实有一些创新已经脱离了融资租赁成长的范围。
融资租赁又保守了，刚才大家在探讨无形资产的东西，20年大家在问在探讨无形资产能不能做，现在很多时候无形资产和有形资产，无形资产举个例子，刚才大家提到的，无形资产超过50%以上的东西不能算，像电脑50-60万，里面的芯片价值60%以上，就不能做了吗？所以外部的政策，高院长也说了，整个外部监管政策方面给创新带来了很大的压力。
明明是很适合开展直租的领域，现在被政策逼着只能做到回租，特别是一些车辆，监管日常管理方面，我昨天在上海参加展会，说是跟我们合作开展直租逐年下降，小微企业是很愿意开展直租的，但是被政策逼的只能开展回租的，租赁物能覆盖整个租金，能做到货币转移的，不用太在意形式的东西，是融资租赁，也许在我们中国能开展出世界上苏迪尔·阿曼波先生不会教我们的一些模式出来。
我们的本源，在说创新的时候也会说回归，本源抓住，整个外部的环境要像20-40年前一样，允许我们试错、允许我们创新，我想这是我们来讨论真正的意义所在，谢谢！
高克勤：张总来说改革开放的前沿，我觉得对于创新的理解是有独到之处。特别是对于天津的环境有这么多的溢美之词。
下面请肖恩·哈勒戴，我有个问题想请教，为什么新的会计准则出来之后，前一阶段我们跟国家会计学院的教授做过一个课题，新的会计准则对于下一步租赁业务的影响，我们感觉还是对租赁业务影响是比较大的，对于美国租赁公司和欧洲租赁公司交流中感觉影响没那么大，不知道为什么会出现这样的差异？
肖恩·哈勒戴：谢谢您高先生。我先回答一下您这个问题。我们看到了会计准则的变化，其中最主要的一个变化是把出租放到表内了，尤其是对于经营性租赁要进入表内，对于经营性租赁可能是会有影响的。我们的观点是一定会存在经营性租赁的。但现在中国做经营性租赁不是很多，相较于欧美来说中国的经营性租赁业务并不是很多。所以我们觉得经营性租赁是不是真正的租赁行业的驱动力呢？它是行业的一个元素，是的，但我们并不觉得它是唯一的驱动力。所以在欧美我们会说现金流非常重要，税务的处理也是非常重要的，资产管理也是非常重要的，会计就是关于这些的，所以我们会有不同的观点。
十年前我们担心的内容是什么，如果你能了解这个行业的情况，而且有88%-99%都是这样的话，这个会计准则不会对你有任何影响。如果这个企业想做表外，不是上市公司的话，都可以用表外的，这个规则对他的监管就不太适用。我们的理念是比较大的影响的话，往往意味着他们有很大部分的业务是属于经营性租赁，但其实我们在中国看到影响并没有那么大，没有那么多的经营性租赁。老实说在美国也没有那么大的影响，美国55%依然是融资租赁，同样的道理欧洲80%是融资租赁，中国非常多的租赁都是融资租赁，所以这就是为什么我其实并没有看到非常大的会计准则的影响。可能因为我们要有更多的体系，要做更多的工作，做更多的关于推销的工作，让我们的客户了解租赁的其他价值，我也说了，在全世界范围内，现金流都是一个公司选择租赁最关键的东西，我们需要专业性、需要人才、需要创新，这些都是我们客户需要认识到的事情。
比如说Sales First也是这样一家公司，不止是现金流。就创新而言，我想说，我曾经给一家家庭连锁的酒店出租过价值一万美金的一些设备，我也租过一些飞机，这些我都做过，我在各个国家都工作过。如果你想要有创新的话，想推动融资租赁进一步的话，首先您要教育你的客户。你要有标准的营销方式，当然主要是通过你的销售团队了，销售团队必须要是非常专业的，他们必须要有才智，能够看到这些做法的好处。你的公司要足够有实力。
我想回应一下民生租赁所说的这件事情了，那就是资产管理，资产管理非常重要，可以减少你的损失，有了去杠杆化就可以看到更多的机会，可以看到很多的融资选择，你需要理解资产，非常理解资产的价值而不止是钱。产品也要创新，我们会告诉我们的销售团队，你一定要跟客户介绍一下我们的新产品。比如说在《新会计准则》之下，一个融资租赁公司，我们可以提供一些资产风险残值的保证，这个保证担保依然是表外的，所以其实是能够有很多好处的，我们要想一下是不是着眼点，比如中国是排名第一、第二的机器人产业，你又想进入这样一个产业，就要有融资软件或者财务方面的培训，不同的阶段关注的点是不一样的，但要教育你的客户一定是会给他带来好处的，能够让你变得越来越强，即便不是残值风险也会在其他的方面带来很多的好处，你会有很多的工具，也会给客户提供更多的选择。
高克勤：谢谢肖恩·哈勒戴先生，给我们提出了一个非常好的观点要去教育客户，我们一般不怎么说，这个蛮重要的。
我刚才提了一个问题，我们自身的业务结构恐怕是最根本的原因，所以资本支持在创新的过程中调整业务，今天我们请了不同类型、有代表性的总经理，在各自我们的下一步融资租赁创新升级的理解，寻求新动能的理解，说了很多自己的心得和体会。而且我感觉那种过去的探索、思考超过了我的预期，我有点想比较大胆地说一句话，中国有点想走出有自己特色的租赁发展之路。
但是我觉得相比较发达的经济体的话，特别是美国和欧洲的话，还是有差距的，比如说会计的影响。我们今天的圆桌会议到此结束，谢谢各位！
（上述为现场速记整理稿，未经嘉宾核对）